Question:
Doamna Inna Șupac – Fracțiunea PCRM:
Спасибо.
Уважаемые коллеги,
Фракция Партия Коммунистов в очередной раз убедилась в правильности того что 1-го декабря мы зарегистрировали в Парламенте страны проект Закона о недопустимости действий по реабилитации нацизма, героизации нациских преступников и их пособников. Особенно учитывая то, что произошло недавно действиями руководителя пограничной службы Республики Молдова, когда он своим наглым, волевым решением решил переименовать данную погранзаставу и убрать из ее называния имена трех героев Советского Союза, которые воевали против фашистских захватчиков.
Фракция Партии Коммунистов требует, чтобы сегодня господин, бывший охранник, ныне директор пограничной службы, Ревенко пришел в Парламент и объяснил свои действия.
Спасибо.
Answer:
Serviciul Grăniceri
Domnul Roman Revenco – director general al Serviciului de Grăniceri:
Stimată doamnă Președinte,
Stimați deputați,
Aș vrea să dau explicație în legătură cu speculațiile apărute pe marginea subiectului pichetului de grăniceri Stoianovca și să vă informez următoarele. Prin ordinul, comandantului trupelor de Grăniceri domnului Igor Kolenov, nr.333 din 05.08.2004, Pichetului de grăniceri Stoianovca i-a fost conferit numele grănicerilor eroi Alexandru Constantinov, Vasile Mihalcov, Ivan Buzîțcov, public în „Monitorul Oficial” nr.150 din 20.08.2004.
Ulterior, în conformitate cu prevederile Hotărîrii Guvernului nr.546 din 7 iunie 2005 cu privire la aprobarea modificărilor în Hotărîrea Guvernului nr.194 din 7 martie 2001, au fost efectuate modificări în statutul Departamentului Trupelor de Grăniceri cînd a fost transformat din departament de Grăniceri în Serviciul Grăniceri.
În scopul îndeplinirii Hotărârii de Guvern menționate, de către directorul general al Serviciului Grăniceri, domnul Igor Colenov, a fost emis ordinul nr.10 din 30 iulie 2005 privind aprobarea statelor de personal a organelor regionale a Serviciului Grăniceri. Conform acestui ordin din 2005, pichetul de grăniceri, pichetul celor trei eroi Alexandru Constantinov, Vasile Mihalcov și Ivan Buzîțcov din localitatea Stoianovca a fost redenumit în Pichetul de Grăniceri Stoianovca, fără a fi publicat în „Monitorul Oficial” și fără a abroga ordinul din 2004, care și-a încetat efectul juridic odată cu aprobarea ordinului din 2005. Confuzia dată a apărut și în procesul descentralizării Serviciului Grăniceri în 2011, cînd bunurile și evidența contabilă a unităților au fost transmise direcțiilor teritoriale. Iar în timpul inventarierii, de la sfîrșitul anului, la evidența apăreau două denumiri diferite a aceeași subunități.
Astfel, pentru excluderea acestei confuzii și erori de tehnică legislativă, prin ordinul nr.267 din 25.11.2011 a fost abrogat ordinul nr.333 din 05.08. 2004, fiind respectată procedura legislativă și corectată eroarea comisă în 2005, cînd la emiterea noului ordin nu a fost abrogat cel anterior.
Reiterez faptul că, prin ordinul recent aprobat și publicat în „Monotipul Oficial” al Republicii Moldova, nu s-a atentat la integritatea monumentului și plăcii comemorative, care, în prezent, se află în continuare pe teritoriul pichetului de grăniceri, și nu au fost emise careva ordine sau dispoziții pentru demolarea lor, precum s-a vehiculat.
Doamna Liliana Palihovici:
Doamnă Șupac,
Sînteți mulțumită de răspuns sau mai aveți întrebări? Sînteți trei aici.
Microfonul nr.2.
Nu am uitat nimic, domnule Petkov.
Domnul Zurabi Todua – Fracțiunea PCRM:
Спасибо.
Господин Ревенко,
На заседании Комиссии по культуре, средств массовой информации и т.д. на прошлой недели вы, по меньшей мере, по моим данным, три раза сказали неправду.
Первое состоит в том, что вы сослались своим решением на предыдущие приказы. По нашим данным таких приказов не было. И то, что вы сейчас говорите, тоже не соответствует истине.
Вторая ложь заключалась в том, что вы говорили, что табличка не была снята с памятника. Между тем, как по нашим данным, ее сняли, а потом по вашему приказанию быстро восстановили, чтобы не было скандала
И третья ложь состояла в том, что вы говорили что в тот день когда был пикет, предлагали представить транспорт для того, чтобы все желающие проехали в село Стояновка посмотреть на это памятник. Этого также не было.
В связи с этим у меня вопрос. Намерены ли вы подать в отставку как человек, который нагло врет депутатами сейчас, даже с этой трибуны говорить не правду, что, на мой взгляд, явно недостойно директора службы, которую возглавляете?
Domnul Roman Revenco:
Stimate domnule deputat,
Și în cadrul Сomisiei cultură au fost prezentate aceste documente. Mai mult ca atît, în urma adresării domnul Reșetnicov la Procuratura Generală, documentele date au fost prezentate și Procuraturii. Și organul de anchetă va arăta răspunsul pe acest fapt.
Domnul Zurabi Todua:
Это явно были не документы.
Второй вопрос. Когда вы намерены в связи с тем, что общественное недовольство очень велико в связи с ваши решением, отменить свой приказ, который компрометирует не только вас, но и все руководство страны?
Domnul Roman Revenco :
Stimate domnule deputat,
Încă o dată menționez, cum am spus-o și inițial, ordinul din 2004 a fost abrogat încă în 2005 de către domnul Kolenov, însă nu a fost publicat și nu a fost respectată tehnica legislativă.
Doamna Liliana Palihovici:
Microfonul nr.3.
Domnul Zurabi Todua:
Передайте, пожалуйста, нам этот документ, чтобы мы удостоверились в том, что это на самом деле, так как вы говорите, у нас есть большие сомнения на это счет. Удивительно то, что вы до сих пор настаиваете именно на этом.
Doamna Liliana Palihovici:
Microfonul nr.3.
Doamna Inna Șupac – Fracțiunea PCRM:
Господин Ревенко,
Я хочу, чтобы все было понятно, что и тогда на комиссии, и сегодня, как становится понятно, мы кроме вас и вашего зеленого галстука не видели ничего и не видели никаких документов.
На комиссии, вы пришли пять минут, вы нам ничего толком не сказали кроме тех трех ложных информаций, о котором было сказано чуть выше. Вы и тогда позволили себе вести в заблуждение, мягко говоря, всех нас, так и сегодня. Вы же знали, по какому вопросу мы вас вызвали, почему вы не пришли и показываете сейчас всем документ, на которые вы ссылаетесь, с 2005 года? Где он?
Domnul Roman Revenco:
Stimate doamnă deputat,
Am menționat încă o dată, toată ancheta o petrece Procuratura Generală în baza demersului, care a fost adresat Procuraturii, documentele au fost prezentate. În urma acestora vor fi prezentate rezultatele anchetei.
Doamna Inna Șupac:
Но я прошу прощение, но мы здесь не кто-то, собрались где-то не понятно где, мы являемся депутатами Парламента. Вы тогда, когда мы к вам пришли, к вам на работу, так сказать, нас в течение 20 минут туда не пускали, закрывали перед нами двери, что якобы вы находитесь на заседание Правительства, когда она тогда закончилась.
Сейчас вы приходите и говорите кто-то чем-то занимается, и мы требуем от вас покажите документы. Или мы не имеем право их видеть? Или просто напросто это просто наглая ложь, господин Ревенко?
Domnul Roman Revenco:
Toate documentele sînt prezente, vor fi prezentate.
Doamna Inna Șupac:
Когда?
Domnul Roman Revenco:
Acum în sală …
Doamna Inna Șupac:
Когда?
Doamna Liliana Palihovici:
Veți primi. Domnule Revenco, vă rog, să prezentați …
Doamna Inna Șupac:
O săptămînă dumneavoastră ați avut.
Doamna Liliana Palihovici:
… copiile actelor în adresa deputaților care v-au adresat această întrebare.
Microfonul nr.4.
Domnul Ion Balan – Fracțiunea PLDM:
Stimați colegi,
Eu cred că e timpul să terminăm cu populismul. Acest ordin, despre care a vorbit domnul Revenco, iată-l, din 2005, care a fost semnat de șeful Departamentului Grăniceri Kolenov. Dacă vreți să-l vedeți și camere de luat vederi.
Mai departe. Deci eu rog să mă ascultați. Eu sînt deputat de acolo, de la Cantemir, și am fost în teritoriu, am văzut ce se întîmplă, împreună cu președintele raionului, și totul este la loc …
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule deputat,
Păstrați ordinea, vă rog.
Domnul Ion Balan:
… monumentul, placa comemorativă.
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule Balan,
Vă rog frumos, aici trebuie să răspundă domnul Revenco. Întrebare, domnul Reșetnicov.
Domnul Artur Reșetnicov:
Domnule director,
Dumneavoastră corect ați menționat, eu, în calitate de vicepreședinte al Parlamentului, m-am adresat Procuraturii Generale ca să investigheze toate aceste opere juridice cu ordine semnate, lichidări a frontierei de stat. Dar eu aș vrea să vă atenționez că aici, aflîndu-vă în forul legislativ, dumneavoastră confruntați multe lucruri.
Domnule director,
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule deputat Cimbriciuc,
Vă rog, să luați loc în sală.
Domnul Artur Reșetnicov:
Domnule Revenco,
Uitați-vă, vă rog, și la mine. Problema, care noi o discutăm astăzi, are și o parte nu numai juridică, dar partea morală, atunci cînd noi atenționăm la istoria oamenilor, cetățenilor care au luptat în primele clipe cu fascismul și noi, printr-o semnătură, ștergem istoria despre faptele lor, este o faptă morală.
De aceea, eu vă întreb nu din punct de vedre juridic, dar din punct de vedere moral, dumneavoastră sînteți încă în stare să continuați să fiți director al acestui Serviciu de Grăniceri cînd ați șters istoria, memoria eroilor?
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule Revenco,
Vă rog.
Domnul Artur Reșetnicov:
Deci din punct de vedere moral.
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule Reșetnicov,
Domnul Revenco a înțeles întrebarea. Răspundeți, vă rog.
Domnul Roman Revenco:
Stimate domnule vicepreședinte,
Am spus-o cred că astăzi de trei ori, că ordinul a fost semnat în anul 2005, cînd a fost stabilită structura Serviciului Grăniceri și Pichetul de Grăniceri a fost numit Pichetul de Grăniceri Stroianovca.
Doamna Liliana Palihovici:
Microfonul nr.3.
Domnul Anatolie Gorilă – Fracțiunea PCRM:
Mulțumesc.
Domnule Revenco,
Dumneavoastră, în primul rînd, nu uitați unde vă aflați, nu uitați. O să ajungă pînă la judecată, n-o să vă salveze nici domnul Butmalai, nici domnul Balan și nici nimeni. Dumneavoastră prea de acum, din cale afară vă purtați și la comisie, și în Parlament. Asta-i una.
A doua. Aţi fost prins de trei ori de acum că amăgiţi deputaţii, comisiile, Parlamentul. Eu numesc acum familia ofiţerului, care a scos această placa, care a fost chemat, ridicat noaptea şi a plecat la pichet. Familia lui este maiorul Ţerţeilov. Familia şoferului este Tanciuc. Care au fost noaptea ridicaţi şi au fost la pichet. Şi a fost scoasă totuşi această tăbliţă, care a fost pusă de mine şi de Ambasada Rusiei în 2004.
Dumneavoastră, să mă scuzaţi, n-aţi făcut nici pe dracul încă pentru Serviciul Grăniceri, numai stricaţi. Aţi politizat Serviciul Grăniceri, aţi politizat toate echipele de fotbal, care sînt la dumneavoastră acolo. Vă ocupaţi dracul ştie cu ce.
Eu am scris două demersuri în adresa domnului Filat şi în adresa Procuraturii Generale ce se petrece în Serviciul Grăniceri. Şi am să mai scriu. Aveţi oleacă de soveste! Sînteţi Director general al Serviciului Grăniceri. Dar vă purtaţi, nu vreau să spun, că sînt în Parlament. Era să spun cum vă purtaţi dumneavoastră. Şi aveţi oleacă de soveste.
Doamna Liliana Palihovici:
Întrebarea, vă rog.
Domnul Anatolie Gorilă:
Eu întrebarea i-am dat-o de acum şi am spus să aibă oleacă de soveste domnul acesta.
Doamna Liliana Palihovici:
Acesta este sfat.
Domnul Anatolie Gorilă:
Dacă el este ofiţer, în locul lui ar trebui să scrie raport, să scrie cerere şi să se ducă.
Doamna Liliana Palihovici:
Am înţeles.
Domnul Anatolie Gorilă:
Şi eu vă spun, vă dau acum o invitaţie. Noi vă invităm oficial la, eu vă invit oficial, ca vicepreşedintele comisiei, miercurea viitoare, iar la comisie, unde o să fie şi domnul Kolenov. Şi eu vă rog să prezentaţi toate documentele, despre care dumneavoastră acum aţi spus. Tare vă rog să nu uitaţi. Să nu vină locţiitorul sau juristul, dar dumneavoastră personal.
Doamna Liliana Palihovici:
Deci nu văd la microfoane pe nimeni dintre cei, care au mai adresat întrebări. De aceea, am să rog pe domnul Revenco să prezinte. Doamna Mironic este la altă întrebare.
Da, domnul Zurabi, vă rog.
Microfonul nr. 2, domnul Zurabi, vă rog.
Doamna Alla Mironic – Fracţiunea PCRM:
Я приглашала господина.
Doamna Liliana Palihovici:
Doamna Mironic,
Вы по другому вопросу. Вы по другому вопросу. Cu monumentele?
Doamna Alla Mironic:
По какому вопросу? По вопросу заставы я хочу проинформировать всех депутатов, что ситуация в Стояновке коснулась не только Республики Молдова, но и Координационного Совета Пограничных Войск, возглавляемого господином Згерским.
Вчера уточняли, что произошло в Республике Молдова.
Doamna Liliana Palihovici:
Doamnă Mironic,
O clipă doar. Doamna Mironic, doar o clipă.
Domnilor deputaţi, domnilor deputaţi,
Eu vă îndemn să luaţi loc şi să vă liniştişi.
Domnul Butmalai, domnul Bondari, domnul Butmalai,
Vă rog frumos.
Microfonul nr. 2.
Doamna Alla Mironic:
Господин Ревенко,
Я вам задаю вопрос, какую информацию вы направили в Координационный Совет Пограничных Войск стран СНГ? Вы их дезинформировали, и сказали, что это просто бумаги, и на самом деле этого не произошло. Поэтому сегодня ответьте нам, как произошло на самом деле, и как вы информируете пограничные войска стран СНГ?
Domnul Roman Revenco:
Stimată doamnă,
Eu am dat astăzi informaţia referitor la aceste evenimente, iar SCB, de care dumneavoastră spuneţi, a СНГ nu a solicitat informaţia, nici nu a fost informată.
Doamna Alla Mironic:
Cum n-a solicitat? Dumneavoastră aţi răspuns ieri lor că totul îi în regulă în Republica Moldova. Tot despre ce noi vorbim nu s-a întîmplat. Aşa informaţie dumneavoastră aţi dat.
Domnul Roman Revenco:
Nu a fost remisă nici o informaţie de genul acesta. Şi, haideţi, să ne bazăm pe careva documente şi probe.
Doamna Liliana Palihovici:
Domnul Todua.
Doamna Alla Mironic:
Мы вынуждены, господин Ревенко, проинформировать Координационный Совет стран СНГ, что вы дезинформировали их, и кроме того, вы сегодня поставили под вопрос те подвиги, которые были совершенны в годы Великой Отечественной Войны. Поэтому в лице всех ветеранов Великой Отечественной Войны вы являетесь тем человеком, который проповедует не патриотизм, а фашизм.
Doamna Liliana Palihovici:
Microfonul nr. 2. A doua întrebare. Aveţi dreptul la două întrebări. Aceasta este a doua.
Domnul Zurabi Todua:
Госпожа Председатель,
Я прошу Вас соблюдать Регламент, и не позволять вмешиваться в наш разговор с господами из Либерального Демократического лагеря.
Doamna Liliana Palihovici:
Eu îl respect.
Domnul Zurabi Todua:
Господин Ревенко,
Значит, тот документ, на который вы ссылаетесь, не был опубликован в ”Мonitorul Oficial”? Следовательно, не имеет официальной силы. Поэтому вопрос номер 1, значит, на каком все-таки основании вы совершили или издали этот приказ?
Domnul Roman Revenco:
Eu vă răspund încă o dată: nu toate ordinile sînt publicate în „Monitorul Oficial”. Şi dacă acestea au fost publicate în mod selectiv. Atunci, cum a fost invitat.
Domnul Zurabi Todua:
Прошу Вас предъявить нам те документы на основании, которого Вы совершили то, что совершили? Издали этот приказ.
Domnul Roman Revenco:
Stimate domnule deputat,
Eu am spus: ordinul din 2005 este secret. A fost prezentat Procuraturii în modul necesar.
Domnul Zurabi Todua:
Зачем Прокуратура? Мы, депутаты, вас просим, предъявите нам его.
Domnul Roman Revenco:
Cînd va fi şedinţă închisă, fără presă, am să-l prezint.
Domnul Zurabi Todua:
А что запретительного, что секретного, в том, чтобы переименовать ту или иную заставу? Объясните, пожалуйста.
Domnul Roman Revenco:
Întrebaţi-l în 2005 pe domnul Colenov de ce l-am făcut secret şi l-am denumit pichetul Stoianovca? Expres în sală.
Doamna Liliana Palihovici:
O să primiţi în scris. Nu este insistenţa să-l primiţi acum în sală. Nu este şedinţă închisă. Vă rog, microfonul nr. 3, a doua întrebare, doamna Şupac.
Doamna Inna Şupac:
Господин Ревенко,
И вот коллеги господина Ревенко, которые здесь пытаются его защитить. Я попрошу обратить ваше внимание на то, что, когда мы с коллегами Петренко и Полянским были на прошлой неделе у вас на работе, в ваше отсутствие, так вот работники пограничной службы, в том числе, ряд ваших заместителей, демонстрировали уважение к авторитету господина Коленова.
А на вопрос о том, на основании чего была переименована эта застава, нам было сказано, что это происходит в соответствии со стратегией реформирования пограничной службы, которая была принята большинством в Парламенте.
Так вот, давайте тогда уж, господин Ревенко, исходить из этого, и вытаскивать все на свет, те реальные документы, на которые вы ссылаетесь, а не какие-то мифические, несуществующие документы 2005 года.
Domnul Roman Revenco:
Stimată doamnă deputat,
Cînd aţi fost prezenţi la Serviciul grăniceri şi exact cum este scris şi în ordinul, care a fost publicat în 2011, este scris „În legătură cu reorganizarea” şi nicidecum „reformă şi strategie”.
Doamna Inna Şupac:
Noi vă rugăm încă o dată, dumneavoastră veniţi cu documente. Şi, vă rog frumos, dumneavoastră aţi fost solicitat să veniţi în Parlament de joia trecută. Unde sînt documentele? Le pregătiţi sau falsificaţi semnăturile domnului Kolenov sau ce faceţi?
Domnul Roman Revenco:
Stimată doamnă deputat,
Toate documentele le am la mine aici. Şedinţa este deschisă. Am spus ordinul nr. 2005 semnat, este secret. Nu pot să-l prezint. În cadrul comisiilor şi Procuraturii a fost prezentat acest ordin.
Doamna Liliana Palihovici:
Domnule Revenco,
Aţi fost invitat la şedinţa la comisiei pe săptămîna viitoare. O să prezentaţi acolo toate actele necesare, care sînt şi secrete.
Vă mulţumesc.
Invit pentru a răspunde la întrebarea doamnei. A, domnule Revenco, staţi că cineva n-a dat a doua întrebare.
Microfonul nr. 3.
Domnul Anatolie Gorilă:
Mulţumesc.
Nu întrebare, dar, domnule Revenco, eu vreau să vă spun dumneavoastră că, mulţumită dumneavoastră, noi o să ne străduim cît mai repede. Şi aceasta o să fie săptămîna viitoare ca informaţia aceasta să ajungă pînă la conducerea Rusiei. La ambasadă a ajuns. Şi dacă o să fie probleme cu cetăţenii Moldovei în Rusia, o să fie probleme cu gazul, cu costul gazului, să ştiţi că este şi vina dumneavoastră. Cum au făcut Tadjikistanul şi a ars, fix aşa o să ardă Moldova din cauza dumneavoastră. Aceasta să ştiţi.
|